请大家讨论一下,现在我们开发J2EE的Application Server还有没有机会,这里有没有这种人才?

Question

Are you Apusic or Ufsoft?

Answer 1

Apusic和Ufsoft都可以用了，怎么会没有？

Answer 2

weblogic当初也只有四个人。现在速度也不快，都能发展成这样
我们也一定可以。

Answer 3

本来也是没资格说话的, 但又忍不住, 所以还是打出来希望大家能指正:pTo luodi:
你也太悲观了吧, 呵呵 ... 不要以为中国很差啊, 现在对中国*程序员*的水平很多老外都是认可了的, 中国软件缺少的是负责定义*合理*框架的PM :( 印度是软件大国, 他们的软件工程是强项(据说), 但他们的程序员的代码质量并不很高, 他们是通过牺牲运行时的效率来换取稳定, 而这确实对于商业应用却是非常重要的 ... 所以说如果是做一些小的应用, 那国内的是一个比一个牛, 但做大型系统的话, 可能就有点底气不足了(我指大部分):pTo qiuxb:
那你们做server所遇到的困难是什么呢? 如果按照blueseashore的说法应该是开始了 ... 
(出于好奇 ...)请问, 现在top要搞Application server的已经有多少个人了? (绝无恶意)困难是因为缺人吗? 个人认为目前application server可选的有很多, 而且感觉市场并不如想象的广阔 ... 当然多一些Made in China的东西很能振奋国人信心, 但如果真想那样, 做一个优秀的操作系统或许更好 ... 好象一直在泼冷水:p 但我确实觉得除去个人爱好外, 应该以市场为重 ... 科技是第一生产力, 但如果没有市场, 那就成了空谈了 :( 还有, 说心里话, 虽然自身水平不怎么样, 到自我感觉学东西还比较快, 所以如果是自发的搞(非商业性的)Application Server, 我非常愿意参加 :)

Answer 4

当然欢迎加入!我们现在开始的是需求调查、市场分析和可行性分析，当然我们是肯定Market的，Top的应用软件多的很，我们的目标就是支撑这些应用软件的开发。Dureek，你觉得怎样，如果有兴趣，我们就加强联系！

Answer 5

to qiuxb
问一下你们的背景可以吗？项目经历、动机和目前状况...

Answer 6

OK！
项目的动机：Top的应用软件特别多，如果采用别人的东东，利润太低，都帮老外打工了。
目前状况：1个博士后＋2个研究生＋10个程序员。现在刚开始项目的初期，主要的工作是：选择实现方案，拟定计划还有目标定位等，一切都有序的进行，小组团结，士气高昂....
yaw()：够不够！有没有兴趣？

Answer 7

国内其他做EJB的你们了解多少？
我只是使用者。

Answer 8

to yaw:我们正在了解，结果不久就会出来，谢谢你的关心。我们也知道这是难度较大项目，当然要进行风险评估。这里有没有能够进行这种开发人员，yaw(),你有兴趣吗？

Answer 9

当然有了，我现在正打算有J2EE来完成一个项目的解决方案啊！

Answer 10

当然可以，我们将我们的开发情况公布到网上，如果遇到什么困难，还望各位高手出手指点。最近，我们准备专门建立一个网站：介绍我们的最新进展，Java相关资料，相关论坛...到时，还请各位常去“侃侃”！

Answer 11

Apusic的产品已经上市啦，你们的起点就比较晚啦！而且基于J2EE的Application Server都非常相似，关键是做出特色，比如配套的开发环境，灵活易用的部署工具，功能强大的管理工具。这个就比较难啦。如果没有特色，你们很难竞争过Apusic和国外的一些低等产品。
我是一个J2EE Application Server爱好者，碰到问题，大家以后可以讨论讨论！

Answer 12

希望你们的项目是做出一个象Weblogic一样有人用的系统，
而不是象中软一样为了表明自已也可以而开发的一个没人用的COSIX。
没办法，我总是先朝最坏的方向去想，这样才能有时有点惊喜吧。:)

Answer 13

needle说的很对，金蝶至少会用Apusic的，用友也用自己的，
这样他们都有开发人员的一线反馈，做辅助开发一定会有很多经验，
这是他们的优势。

Answer 14

谢谢你们的关心，说的很有道理。Top也是这样，我们的应用软件很多，只要我们能够开发出来，肯定也是用自己的啊，我们正是根据这种需求才提出要做的。
Apusic出来了，不是也比国外的晚了吗？难道说它就没有市场了吗？
不是在于产品迟早，关键是产品如何，只要产品好了，服务好了，用户会有的，我们充满信心。

Answer 15

因为J2EE Application Server都是基于开发标准的，做参考实现并不是太难，而且国外有现成的源代码可以参考啊,嘻嘻！产品好，在那方面可以做的好，只不过是实现Weblogic的一些子功能而已。现在国内没有自己的集成开发环境，你们为什么不考虑构建一个Java IDE加上自己的Application Server这样占领市场才有希望，也许你们的Application Server不会很出色，但是如果配套环境好，使用简单方便，就可以赢得用户。象Apusic现在做基于他们产品的应用程序框架，比较有自己的特色。而你们希望用什么特色来赢得用户呢？？？？？

Answer 16

其实我们也曾考虑过集成IDE，但是我们不想做开发工具。
我们是Top的中央研究院，主要的目标就是要支撑各个法人公司(应用软件开发商)的应用软件开发。我们肯定要贴近行业和某些领域的应用软件开发，其实在中国要走大众化的道路比较艰难，走应用软件比较容易些。
我们如果要做IDE也不是很难，因为“e语言”的开发者就在我们的队伍中。

Answer 17

openejb和enhydra都很不错啊, 非常有参考价值(尤其是后者:)

Answer 18

to Dureek(普博)　:
你对jmx有何理解

Answer 19

To：qiuxb你们在上海，还是在成都啊！

Answer 20

对，我们也认识到软件开发的管理重要性。我们在该项目的开发中，基本按照CMM三级要求进行严格的管理，我们项目组内的人员角色明确，分工明确，制定计划，按照计划执行。我们更重要的是发挥团队的作用，靠集体的力量，而不是个人英雄主义。

Answer 21

to blueseashore:
刚刚到sun看了一下JMX, 还没形成什么观点:p 不过我把jmx_ri-bin(source code没能下下来:p)download下来了, 回过头来又看了一下enhydra中的management, 呵呵 ... 两个字: 不懂, 三个字: 继续看, 呵呵 ...

Answer 22

写个Application Server也并非想象中的那么难（当然我没这个水平）。因为基本的框架都已经搭好了，你只要实现那些interface，况且还有许多源代码可供参考。如果这是个软件工程的话，大概一开始就可以进入细化和实现阶段了。

Answer 23

to :needle&Dureek
能给我你们的qq吗？我的是7268417
我现在对jmx有了一定的了解，很愿意和你们交流

Answer 24

to blueseashore:
我只有晚上回家才能开oicq, 而且那个时候你好象很忙, 呵呵 ... 还是用email吧
pls mailto:[email protected]

Answer 25

本公司正准备开发自己的中间件，用于某个项目，可以称之为“业务处理中间件”，至少对应用产品的推广很有好处。目前正投入人力开发基于corba的中间件服务器，中间件打算用ejb开发，但由于缺乏经验，迫切需要各位大侠指点迷津。主要有以下疑问：
j2ee或者jboss等免费的ejb server能在实际应用中使用吗？
所谓自己开发application server是指完全自己开发还是实现j2ee框架？
对于一个通常的业务处理应用（多数据库接口、应用程序接口、业务处理、安全认证等），在什么样的环境下开发最好？如果在j2ee环境下应该怎么做？
负载平衡、进程线程管理、对象命名服务、对象交易服务等通用功能是否还需要自己去实现？怎么实现？
中间件和应用服务器是什么样的关系，有没有必要开发自己的应用服务器，如果采用免费的，各位大侠能推荐一下吗？

Answer 26

to: blueseashore，我在公司没法用QQ！
我对JMX一点都不懂，规范文档还没看过。
我的邮箱是：[email protected]

Answer 27

呵呵 ... luo, 最多25次就可以送完了嘛 ...!!! 力口  三由 !!!

Answer 28

Developing a j2ee application server is easy, but it's very difficult for you to get a perfect product. I have no confident for your success. For I think it's difficult for you to find some talents mastering j2ee deeply. 
In my opinion, the following thing you should to do.
1. Compare all products of j2ee application servers , and decide the level of your product.
2. Download a free source code of j2ee application server, such as jboss. Research it.
3. Master XML deeply.
4. Master COBRA and EJB. 
5. Connect your server with developing tools. A successful server would be convenient for a developer to developing application on it. 

Answer 29

010   82630189 - 813 何明 玩 Linux 上的开发叫我 ， windows 上的就算了 。呵呵 

Answer 30

to emily_wang:
谢谢！我们也是这种想法，作一个非常好的product的确很难！我们需要有丰富经验的Java man,我们也需要有产品开发经验的人，谁有兴趣？emily_wang你呢？

Answer 31

To:秋枫
如果你的目标主要是要支撑各个法人公司(应用软件开发商)的应用软件开发，走应用软件道路。我建议你们不要做J2EE应用服务器的开发，而是做一些基于此上面的中间件的开发。现在有重复使用价值的中间件在中国不是很多，软件重复开发的时候很多。如果你们是为企业服务，我想应该做一些更实际的事情。仅仅是个人意见。

Answer 32

我觉得做一个软件的时候，进行设计是最重要的事，也就是项目经理要做的吧，我现在是做J2EE应用的，我想各位对这也是深有同感的吧，
  对啦，我决的application server很好，在国内肯定是大有机会的，它的好处是显而易见的，在说是用JAVA，可以建一整套的，从上到下，所以我坚信它一定有很大的机会

Answer 33

XiaoYang()
用J2EE开发环境就很好啦，如果觉的不好的话可以试试iplanet的东西，我想看看SUN公司的J2EE的开发文档就可以开发EJB等了吧，如果想用免费的我建议你用用enhydra这个工具，我觉的还是很好的。

Answer 34

to emily_wang
你们管理软件对Design Pattern应用有多少程度，你们项目中可视化生成的代码比例是多少？
JAVA对象与数据库关系你们实现了多少无缝连接？
你们OLTP抽象的业务逻辑有多少适用于DSS？
我们在这些方面不断努力，希望你谈一谈。

Answer 35

to yaw:
在我现在的开发中，用自己开发的辅助开发工具生成的代码的代码不多。但是我确经常用别人写的一些源码。英文我现在做JAVA开发。以前做C++和VB是，用一些COM件。
对于你提到的“JAVA对象与数据库关系你们实现了多少无缝连接？”，不明白“无缝连接”指的是什么。
如果你的“OLTP抽象的业务逻辑”，是用三层结构设计，我想用于DSS应该没有什么问题。
说实话，这些方面的经验，我也不多。望能探讨中共同进步。
TO 风月桦：
设计最重要没错，但是不是项目经理一个人的事情。我想好的公司，应该有专门的项目设计人员，即使现在没有，也应该培养。好的设计人员太少了。