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| Session Start: 2005年8月22日 |
| Participants: |
| 我 ([email protected]) |
| 总监 (总监的msn帐号) |
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[14:43] 我: Hello
[14:43] 总监(: :)
[14:44] 我: 我在将上午那个class做成dll的时候，有10几个警告
warning C4273: 'CCopyDir::CCopyDir' : inconsistent dll
linkage. dllexport assumed.
[14:45] 总监(: member function 要直接在 DLL open, 寫法要確認...
[14:45] 总监(: 不可以直接 open
[14:45] 我: 直接在Dll open是什么意思？
[14:46] 总监(: 一般 C 的 function 只要宣告 export 就可以給外面的人 call
[14:46] 总监(: 正常 class member function 必須經過 new 才能出現
[14:47] 总监(: 所以理論上不可以直接 open..
[14:47] 总监(: 你去找找資料吧!
[14:47] 总监(: 也許朝 static function 的方向看看
[14:47] 我: 哦
好的，谢谢
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[15:52] 总监(: 是否解決了呢?
[15:58] 我: 我还在看
[15:59] 我: 需要*.lib的是静态链接吗？
[15:59] 总监(: 不需要....DLL 的 function 怎麼寫, 都不需要 static link
[16:01] 我: static_cast
[16:03] 总监(: 這個不是 static link
[16:03] 总监(: 我建議你, 先以 export C 的方式先把 API open 出來
[16:03] 总监(: 先不要做 C++ 的方式 open API
[16:04] 我: 好的
[16:04] 我: 谢谢
[16:05] 总监(: C++ 的部分, 有時間再研究清楚
[16:05] 我: http://www.codeproject.com/dll/RegDLL.asp
我刚才在看这个
[16:05] 总监(: 語法都還搞不清楚的情況下, 會很花時間
[16:07] 我: 我先的那个必须先
#pragma comment ...lib
但以前看到的是LoadLibrary，然后FreeLibrary
[16:08] 总监(: 這樣寫也沒錯
[16:08] 总监(: 但 DLL 也可以不這樣寫
[16:10] 总监(: DLL 調用方式就是兩種, 一種是 Static link, 另一種為dynamic
link
[16:11] 总监(: static link 只要有缺, .exe 一run 就會檢查
[16:11] 总监(: 並自動顯示訊息
[16:11] 总监(: 不好用.
[16:11] 总监(: dynamic link, 需要使用時才 link 進來
[16:11] 总监(: 雖然寫法麻煩一點, 但彈性高
[16:12] 总监(: static_cast 與此事無關
[16:12] 总监(: 純粹只是 C++ 型態轉換語法
[16:12] 总监(: 所以, 你應該先做出 C 版
[16:12] 总监(: C++ 的部分慢慢再來研究
[16:12] 总监(: 此 Project 有時間壓力, 不要這樣做
[16:13] 我: 哦好的
[16:16] 总监(: 盡快
[16:16] 总监(: 我每日會看進度
[16:16] 我: 好的
[16:17] 总监(: 程序開發, 著重程序結構思考
[16:18] 总监(: 語言只是個工具
[16:18] 总监(: 你若連 C 都寫不好
[16:18] 总监(: 即使用 C++, Java, C# 也寫不出好程序
[16:18] 总监(: 應回歸現實...將 C 寫好
[16:19] 总监(: 別擔心 Java 不會或 C++ 不會
[16:19] 总监(: 你的腦筋只要到了一定的水平
[16:19] 总监(: 這些東西自然輕而易舉
[16:20] 我: 好的
了解
[16:22] 总监(: 認真點...
[16:22] 我: ok
[16:23] 总监(: 也進來公司一年了, 要做出點成績給大家看看.
[16:23] 我: 知道
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[14:43] 总监(: :)
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warning C4273: 'CCopyDir::CCopyDir' : inconsistent dll
linkage. dllexport assumed.
[14:45] 总监(: member function 要直接在 DLL open, 寫法要確認...
[14:45] 总监(: 不可以直接 open
[14:45] 我: 直接在Dll open是什么意思？
[14:46] 总监(: 一般 C 的 function 只要宣告 export 就可以給外面的人 call
[14:46] 总监(: 正常 class member function 必須經過 new 才能出現
[14:47] 总监(: 所以理論上不可以直接 open..
[14:47] 总监(: 你去找找資料吧!
[14:47] 总监(: 也許朝 static function 的方向看看
[14:47] 我: 哦
好的，谢谢
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[15:59] 总监(: 不需要....DLL 的 function 怎麼寫, 都不需要 static link
[16:01] 我: static_cast
[16:03] 总监(: 這個不是 static link
[16:03] 总监(: 我建議你, 先以 export C 的方式先把 API open 出來
[16:03] 总监(: 先不要做 C++ 的方式 open API
[16:04] 我: 好的
[16:04] 我: 谢谢
[16:05] 总监(: C++ 的部分, 有時間再研究清楚
[16:05] 我: http://www.codeproject.com/dll/RegDLL.asp
我刚才在看这个
[16:05] 总监(: 語法都還搞不清楚的情況下, 會很花時間
[16:07] 我: 我先的那个必须先
#pragma comment ...lib
但以前看到的是LoadLibrary，然后FreeLibrary
[16:08] 总监(: 這樣寫也沒錯
[16:08] 总监(: 但 DLL 也可以不這樣寫
[16:10] 总监(: DLL 調用方式就是兩種, 一種是 Static link, 另一種為dynamic
link
[16:11] 总监(: static link 只要有缺, .exe 一run 就會檢查
[16:11] 总监(: 並自動顯示訊息
[16:11] 总监(: 不好用.
[16:11] 总监(: dynamic link, 需要使用時才 link 進來
[16:11] 总监(: 雖然寫法麻煩一點, 但彈性高
[16:12] 总监(: static_cast 與此事無關
[16:12] 总监(: 純粹只是 C++ 型態轉換語法
[16:12] 总监(: 所以, 你應該先做出 C 版
[16:12] 总监(: C++ 的部分慢慢再來研究
[16:12] 总监(: 此 Project 有時間壓力, 不要這樣做
[16:13] 我: 哦好的
[16:16] 总监(: 盡快
[16:16] 总监(: 我每日會看進度
[16:16] 我: 好的
[16:17] 总监(: 程序開發, 著重程序結構思考
[16:18] 总监(: 語言只是個工具
[16:18] 总监(: 你若連 C 都寫不好
[16:18] 总监(: 即使用 C++, Java, C# 也寫不出好程序
[16:18] 总监(: 應回歸現實...將 C 寫好
[16:19] 总监(: 別擔心 Java 不會或 C++ 不會
[16:19] 总监(: 你的腦筋只要到了一定的水平
[16:19] 总监(: 這些東西自然輕而易舉
[16:20] 我: 好的
了解
[16:22] 总监(: 認真點...
[16:22] 我: ok
[16:23] 总监(: 也進來公司一年了, 要做出點成績給大家看看.
[16:23] 我: 知道
然后的一番对话我去年7月刚毕业进这家公司的。因为主要是做电子词典。对一些高级的东西用得不是很多，如DLL、多线程、数据库等。
只是对SDK有了一点了解。
不过听你们谈话，我觉得你们总监的 UML架构建模与设计模式水平 一般
一般以主管口述为准。
若不便明说，PM也行！我自己也感觉水平烂！所以希望有人能指点！
学好了好跳槽，也能更好地体会的编程的乐趣和作用！
{导出,导入函数,都要写好.}
基本的格式,要懂
因为他只强调结果！与代码的进度在设计模式中，如果项目经理只追求的是代码进度和开发速度的话，那么这就是软件行业中的悲哀。编写出来的软件就是一坨shit，哈哈除了再说明一下楼主的水平很烂以外，别的就不说了免得伤楼主自尊
说真的,我觉得xqk(夏乾坤)也很shit....ohoh..玩笑,玩笑
我faint， 这也是PM啊？PM ＝ Project Manager 。短消息： Small Message.Private Message: 个人消息
你成不了一个好的leader，从你说话的风格知道你作为一个leader必失人心。
leader还需要亲和力. 实话实说哈...
你这个阶段每个人都经历过，熬过去就好了，再辛苦个一年半载的，翻过这座山以后，你会发现山那边的世界其实平坦而美丽
好像很NB的样子？
靠
前面我说过，我们公司搞开发的才5个人，只有一个比我早来2个月，也是2004年毕业生。另外，我们(大陆员工)主要做些小工具，主要用C开发，很少用到诸如Dll、线程等知识。实话说，这是我第二次还是第三次用Dll吧（我看《Windows程序设计》动态链接库那一章时动了下手）。《Windows程序设计》我看过大部分（下册前面的有一部分没看），但很显然，光看不练是不行的，看了不等于会了，由于工作性质的关系，我们只用到了里面很少一部分的东西，所以，经验、能力等的确是很欠缺。
最近我在看《C++程序设计语言》，实话实说，里面有些东西我不是很明白。我看到的将类写在dll的例子用到了虚基类，我对这个不是很了解，所以没有继续看那个例子。其实将C函数写到Dll里，我还是会的。To:CrazyAzreal(卖血上网)
我看到一个将类写在Dll的例子，但同时要在程序中加上一句#pragma comment(...)。但我以前看到的是LoadLibrary，接着得到函数指针，最后再FreeLibrary的。所以觉得有点奇怪。
若你有类似的例子，不妨将网址发给我。不胜感激！！！
我们总监的话，我有一些也看不明白。
《Effective C++》 ,条款十四： 尽量让每个基类都有一个虚析构函数
析构函数和虚析构函数有什么区别呢？:当我们建立了一个基类Base 和 子类 Sub 时：
如果基类Base 的析构函数是非虚的，那么Sub类的析构函数默认行为是《函数覆盖》
否则，如果基类Base的析构函数是虚函数，那么Sub类的析构函数是函数重载:既然是覆盖和重载的区别，那么它们实现的时候有什么区别呢？这个有些C++经验的人都能想到
当我们将Sub类向上转型成Base的时候：
Base b = (Base)sub;
//如果在Sub类的构造函数中申请了内存：
那么当我们销毁这个 Base 的时候(其实是指向Sub的指针)，由于虚函数的原理，如果基类的析构函数是虚函数：那么将会调用子类的析构函数，如果基类的函数不是虚函数，那么调用的是父类的析构函数。调用父类的析构函数的后果呢？当然是：如果子类的析构函数里有释放内存的操作，那么将会造成内存泄漏，后果很严重，而且问题很隐蔽。所以正如《Effective C++》 条款十四所言：尽量让每个基类都有一个虚析构函数
《Effective C++》，一本绝世的好书，看过的人都说好，《Effective C++》，今天你看了没有？
所以只能被继承...
成VC HELP DISK 了。也不奇怪，DLL 这样重要的东西，许多书是一带而过。
不要为了技术而技术，为了C++而C++，为了OOP而OOP，为了项目管理而项目管理。
搞技术有点豪情壮志是好的，但不要目空一切，以为人家PM、CTO都是吃白饭的。
最好的技术就是用最短的时间出最好的产品，当然时间和质量之间需要个平衡，但这是PM、CTO决定的事情，工程师要虚心执行上级的决策，当不好一个兵，你还想当将军呢？
还有句不好听的，按ming6424现在的水平，2K的M已算不错，不管跳到哪里，想要更高的M得为公司创造更多的Gain.
同时，给大家一个薪酬参考，
上海 WinCE驱动开发 开发语言 C （dll） 9K/月
大家觉得有几个做C++/OOP的软件工程师能拿到？可见所用技术并不是关键。
还是楼上的CTO说得好：“語言只是個工具”
不妨指点一下应该如何提高自己？？？
至于薪酬，我不表示同意，也许你不明白我们的具体情况。
不过，我可以透露一下。去年七月和我一起来的还有2个同事，今年三月走了，炒公司。去年10月进来一个，未过试用期。今年7月进来一个，进来一个月炒公司。
这些都是我们部门的。邮件1
Dear all:
各位到目前對******熟悉的程度還不夠深入和了解,
導致於每個人手上所開發工程,一直進展不順利而無法完成.
***** 開發時間並不充裕,為加速大家在開發*****的環境適應,
從今天開始4位軟体部的同事,晚上留下來加班到 9:00.
晚上加班的時候,若在開發上有無法解決的問題,可以馬上找我一起處理.
謝謝各位的配合.邮件2
Dear all:
51假日會到公司上班人員,安排如下:
1.5/2(一) Ming, Arthur
2.5/3(二) Ming, Arthur ,WenChang, Avril,小兵,清華不知你看了上面的，作何感想！我们都被要求学雷锋。今年五月下了一个最新文件，关于加班的，叫什么“特定工作项目管理实施条例”。若是主管要求加班，且得到总经理批准的，才能算加班。加班给补休，加一小时补休一小时，若要钱，对不起，年底结帐，每天按8小时算，每月按30天算。明白什么意思没？那之后，我们周一、周二、周四、周五每晚从六点半加班到九点半。
以我为例
平时 每天工作7.5小时 * 每月工作23.5天(每周工作5.5天) = 月薪2K 时薪约11.35元
加班 1小时 * （7.5 / 8) * （23.5 / 30 ） 时薪约8.3元
不要说加班费是平时的1.5倍，是平时的1.5倍的一半不到！！！
今年四月走的那两个，他们四月的工资五月才发，还少了200元。
实话实说，如果公司炒了我，我很高兴。我在这里实在找不到值得我留恋的地方。要钱没钱，要技术没技术(都是靠自己自学)，还浪费我的青春。你可以不教我，但请不要占用我自学的时间。
所有理智的上司，最希望的结果是：在正常上班的时间把我交给你的任务完成。
我以前的公司有的人很少加班，不过任务都能完成，考核总是优；有的人总加班，但总是有些任务没完成，考核平平。这不公平吗？很公平。你坐烂屁股不出成绩，没人会欣赏你。当然，刻薄的公司是有的，如果你客观分析后认为责任不在你，那么好，炒公司吧，因为你到好的地方会更发光。“实话实说，如果公司炒了我，我很高兴。我在这里实在找不到值得我留恋的地方。”
最好有点敬业精神，不想干，就走人，不走人，就好好干。“要钱没钱，要技术没技术(都是靠自己自学)，还浪费我的青春。你可以不教我，但请不要占用我自学的时间。”
前面你们总监提到的都是基本的技术，你都没有合格的，还说人家不教你？
你自学的是啥呀？写电子词典软件，你学C++、OOP，你觉得适合吗？就算适合，必要吗？“不妨指点一下应该如何提高自己？”
无论在什么公司，学习如果又快又好地完成公司交给的任务，自然就会获得提高。
但我举个例子
去年刚毕业进来的一个同事，那时(去年7月左右)代码写得不规范(一般我们都是按C教材里面写的，那里面的程序结构小，而且也有的写法本身就不规范)，我们的一个主管，看到了，什么都不说，等到了那个同事转正，谈工资时，就说他代码写得不规范等等，以此来压他的工资。至于你说的敬业的问题，我认为有道理，虚心接受。实话实说，台湾人的确没怎么教我。
去年10月左右(那时刚工作三个月左右，这之间我的任务是看另外一个大型程序的代码)，台湾人要我和另外一个同事完成一个Tank游戏的程序，那时我懂的很少，也没有经验。我画那个图的时候，开始想用SRCCOPY然后再用SRCAND擦除原来的图，画来画去，就是擦不干净，问那个总监如何才能画图上去而不出现闪烁现象，他说贴上去，我试过来试过去就是不行，最后还是在CSDN上发贴求助才解决的。说实话，那时我自己很着急，本来没多大工作量的东西，我做了差不多两三周。如果有人指点一下，也许1-2天就可以做完(那时是我第一次用bitblt)今年1月开始，我用BCB做一个电脑和电子词典的Download程序。公司没有BCB，没办法，只能远程登陆使用，窗口很小，设计UI时不是很方便，更关键的是，那个BCB装在C盘，我的用户属性没有访问C盘的权利，每次改动代码后，都要关闭BCB才能重新编译。PC端有个文件数据库，是MS Access数据库，公司没人会ADO(ADOConnection,ADOQuery)，又是我自己学，但结果做来做去，发现查询时没有问题，插入或删除记录就会提示“Access violation at address 1F487CAB in module 'msado15.dll'.Write of address 010DA020”错误，我又是没有人去问，这个问题又困扰了我很久，最后终于在网上发现类似错误，发现原来是因为装了SQL Server2000，有个dll的版本不对。其实这两个项目都不大，我却都做了2个月左右。我自己也觉得不好意思。真的希望有人能指点一下。你自学的是啥呀？写电子词典软件，你学C++、OOP，你觉得适合吗？就算适合，必要吗？
我自学C++和《数据结构》有问题吗？不知怎么不适合了？也不知我自己利用休息时间看一下这方面的书，也没有必要吗？
我想我在前面说得比较清楚了，我们公司是做电子词典软件的，但我不是。我们(大陆员工)只是做一些Windows下的小工具而已，我也知道C在底层比C++好。
也许你说的是我学习没有学到什么东西，我的记忆力不好，而且，有一些学了现在也用不上(我前面说的那两个项目，会用到多线程、dll等一些相对高深一点的东西吗？不觉得)。“不妨指点一下应该如何提高自己？”
无论在什么公司，学习如果又快又好地完成公司交给的任务，自然就会获得提高。
在地上爬，可以前进；走路，也可以前进；跑步，也可以前进。
我现在主要就是处理电子词典里面要用的资料，fopen，fwrite，fclose。就算有进步，也比较小吧？
就不能说具体一点吗？不能利用空闲时间自学吗？
“也许有的情况你不了解”，是的，所以我说了“如果你客观分析后认为责任不在你，那么好，炒公司吧”
自学当然是要的，而且当然是学得越多越，我本人既做网页设计，也写ASP.net, 既做数据库，也写驱动程序，所以，我绝不会反对你学习，我误解你的意思了，你也误解我的意思了。我的意思其实很简单：“不想干，就走人，不走人，就好好干”
如果你的学习和工作会互相干扰，那证明你学无余力，要么辞职念书去，要么专心点工作。
如果是公司压榨得太厉害，还是那句话“不想干，就走人”最近看到太多人抱怨公司没教他什么东西，什么都要自己弄，我反而觉得奇怪，公司就是公司，为什么毕业那么久了还保留着学生思维，要知道，公司不赢利就是死亡，首要目标就是利润最大化，请你来是解决问题的，不是制造问题的(自学能力太重要了)。古人云:君子修身,齐家,治国,平天下。而“修身”是排在第一位的,“齐家”“治国”“平天下”都要靠边站。所以，凡事都先从自己身上找原因，效果会好很多。台湾人经常搬弄的一句泊来语，我觉得还是有点助益的，“成功者找方法，失败者找借口。”臭话说多了，欢迎大家抛砖啊~~~~~~~~~ @!$%#$%