看不懂之一:
    一方面搞开发的已经不是太好找工作,每次招聘会都会有大量的求职者;另一方面
软件人才的培养规模却越来越大,国家支持的大量新软件学院,各种与软件开发相关的
民办大学,各种以就业为目标的软件开发培训班(如新东方的JSP程序员培训16500三个
月〕;
看不懂之二:
    搞开发的程序员认为税后4000已是低薪,税后6000也就一般;同时大家又都哀叹中
国软件市场不成熟,盗版多,用户接收程度低,价格低,利润少;不知道程序员希望获得
的薪水都是从哪里来的?
看不懂之三:
    新技术,新工具层出不穷,一个比一个复杂,一个比一个玄妙;而会用的人,或自认
为自称为“熟练掌握”的人也是层出不穷;
看不懂之四:
    整个软件产业的发展一再证明:软件成为产业必须有规模化的经营和团队式开发,个
人式小作坊式的开发没有生路(这也是软件工程的产生原因),同时国外的软件公司团队
规模越来越庞大,内部分工越来越精密;而在国内,个体的、小团体的软件开发方式却越
来越流行,许多软件开发人员的开发工作完全以个人方式完成,并且许多人在极力宣扬
“个人比公司好”的思想;
看不懂之五:
    许多程序员对自己的待遇不满意;却有越来越多只会(我强调的是只会)VB简单编程
的人员(许多都从其他行业转行而来)加入程序员的队伍,使得程序员队伍的水平和素质
越来越差,企业不愿给这样“混饭吃”的程序员以更好的待遇;
看不懂之六:
    国外做产品的公司往往是大公司,才能保证产品的质量和研发的长久性,而做服务,
做二次开发和应用开发的往往是小公司,才能贴近用户的需求,并且充分满足它;在国内
正好相反,做产品的往往是小公司,做集成和服务,做二次开发的往往是大公司(包括用
友、金蝶,也热衷于按框架进行项目承接);
看不懂之七:
    国外企业是先有规范管理的制度和思想,才上ERP软件;国内是没有科学的管理就先
上ERP软件,结果是软件没人用,管理仍落后;
看不懂之八:
    国外做ERP,CRM产品的都是相当有实力的大企业;国内却有无数个人(单个的开发人
员)开发出了全套的ERP,CRM软件;
看不懂之九:
    几乎所有软件开发公司和个人都强烈反对盗版--因为这意味着自己的软件挣不着钱;
但几乎所有开发软件的公司和个人的开发工具和环境都是用盗版安装的;
看不懂之十:
    ERP,CRM这样的东西本来是未来规范管理,科学决策的;但在国内的企业上ERP,CRM
往往都是由一个领导来拍板,而拍板的领导往往不懂ERP和CRM,只懂得攀比,还有拿回扣;
看不懂之十一:
    推销软件时大多数客户都会告诉你:你的软件不符合我们的需求;而符合他们需求的
软件他们也并不去买;
看不懂之十二:
    大家都在羡慕印度的软件产业发展迅猛,并暗自较劲要如何赶超;但对于印度软件产
业的基石--开发工作程式化,大量采用软件工人,又满心鄙夷,谁也不愿去当工人;
看不懂之十三:
    大家都认为软件工程可以提高软件开发的生产率,可又都不按照软件工程的基本要求
去完成软件开发;就好比觉得文档应该齐备,可谁也不愿意写文档;
看不懂之十四:
    很多人都反对微软的霸权,可又没有人真正去做和微软竞争的核心的东西;
看不懂之十五:
    大家都认为软件这行有前景,可现在没有几个软件公司是赚钱的。

解决方案 »

  1.   

    感谢大家参与讨论!TO NorthMan:看不懂第十六:
        大部分网站开发人员居然不会写代码(全都是在网上抄的)。
    评论:可都自称是程序开发高手。
    看不懂第十七:
        中国的所谓程序员互相不愿合作和保守技术。
    评论:个人的倨傲,造成了自高自大,目光短浅和急功近利。
    看不懂第十八:
        不少刚刚开始编程(或还没有动过手的“程序员”)一提到什么什么技术都能说的头头是道,让他做一个就不行了。
    评论:缺乏创新精神和实践精神,只期望立刻获得好的回报,而不愿做出艰苦的努
    力,哪怕是努力学习提高自己的水平。
    看不懂第十九:
        国企大软件公司董事长、总经理平易近人,外企小软件公司的中国小官倒是专和技术水平高过自己的人过不去。
    评论:邻家的主人通常不咬人,咬人的是邻家的狗。    以上纯属个人意见,欢迎探讨!
      

  2.   

    有个相似的例子。日本的各种游戏机,如索尼与任天堂的,在世界范围内都卖得不错。但在中国大陆就卖不动。错过了整整一个时代。与楼主的问题,有神似之处。不管是硬件,软件还是人才(只会VB),经中国人一窝蜂般clone(D版)后,就贬得一文不值。
      

  3.   

    TO:icelight
        嘻嘻,你说的游戏机的例子没太看懂。
      

  4.   

    看不懂之一:
        一方面搞开发的已经不是太好找工作,每次招聘会都会有大量的求职者;另一方面
    软件人才的培养规模却越来越大,国家支持的大量新软件学院,各种与软件开发相关的
    民办大学,各种以就业为目标的软件开发培训班(如新东方的JSP程序员培训16500三个
    月〕;//只是你水平不足以忽视刚毕业的年轻人
    看不懂之二:
        搞开发的程序员认为税后4000已是低薪,税后6000也就一般;同时大家又都哀叹中
    国软件市场不成熟,盗版多,用户接收程度低,价格低,利润少;不知道程序员希望获得
    的薪水都是从哪里来的?//利润循环!这就是科技
    看不懂之三:
        新技术,新工具层出不穷,一个比一个复杂,一个比一个玄妙;而会用的人,或自认
    为自称为“熟练掌握”的人也是层出不穷;〕;//只是你水平不足以忽视这些人,而且你的基础不够时,什么都是玄妙的
    看不懂之四:
        整个软件产业的发展一再证明:软件成为产业必须有规模化的经营和团队式开发,个
    人式小作坊式的开发没有生路(这也是软件工程的产生原因),同时国外的软件公司团队
    规模越来越庞大,内部分工越来越精密;而在国内,个体的、小团体的软件开发方式却越
    来越流行,许多软件开发人员的开发工作完全以个人方式完成,并且许多人在极力宣扬
    “个人比公司好”的思想;//不要把个别的当所有,
    看不懂之五:
        许多程序员对自己的待遇不满意;却有越来越多只会(我强调的是只会)VB简单编程
    的人员(许多都从其他行业转行而来)加入程序员的队伍,使得程序员队伍的水平和素质
    越来越差,企业不愿给这样“混饭吃”的程序员以更好的待遇;//同问题1
    看不懂之六:
        国外做产品的公司往往是大公司,才能保证产品的质量和研发的长久性,而做服务,
    做二次开发和应用开发的往往是小公司,才能贴近用户的需求,并且充分满足它;在国内
    正好相反,做产品的往往是小公司,做集成和服务,做二次开发的往往是大公司(包括用
    友、金蝶,也热衷于按框架进行项目承接);//不知道在那里听到的逻辑
    看不懂之七:
        国外企业是先有规范管理的制度和思想,才上ERP软件;国内是没有科学的管理就先
    上ERP软件,结果是软件没人用,管理仍落后;//基本同意你的观点
    看不懂之八:
        国外做ERP,CRM产品的都是相当有实力的大企业;国内却有无数个人(单个的开发人
    员)开发出了全套的ERP,CRM软件;//这些人、公司早晚得死,市场是慢慢正规的
    看不懂之九:
        几乎所有软件开发公司和个人都强烈反对盗版--因为这意味着自己的软件挣不着钱;
    但几乎所有开发软件的公司和个人的开发工具和环境都是用盗版安装的;//你盗版一个erp我看看!
    看不懂之十:
        ERP,CRM这样的东西本来是未来规范管理,科学决策的;但在国内的企业上ERP,CRM
    往往都是由一个领导来拍板,而拍板的领导往往不懂ERP和CRM,只懂得攀比,还有拿回扣;//同意你的观点
    看不懂之十一:
        推销软件时大多数客户都会告诉你:你的软件不符合我们的需求;而符合他们需求的
    软件他们也并不去买;//如果找这样的客户说明你是xx
    看不懂之十二:
        大家都在羡慕印度的软件产业发展迅猛,并暗自较劲要如何赶超;但对于印度软件产
    业的基石--开发工作程式化,大量采用软件工人,又满心鄙夷,谁也不愿去当工人;//市场要慢慢的规范,当年大集体时,是不是人人都送礼当工人?
    看不懂之十三:
        大家都认为软件工程可以提高软件开发的生产率,可又都不按照软件工程的基本要求
    去完成软件开发;就好比觉得文档应该齐备,可谁也不愿意写文档;//错!除非特能装的所谓“高手”
    看不懂之十四:
        很多人都反对微软的霸权,可又没有人真正去做和微软竞争的核心的东西;//错!你看看永中office、金山、红旗。。,他们作的虽然不如微软,但那是希望!!!!!
    看不懂之十五:
        大家都认为软件这行有前景,可现在没有几个软件公司是赚钱的。//看microsoft!
      

  5.   

    To zf925:
        我认为现在程序员的平均薪资水平有点儿高得离谱了,而软件企业的利润能
    有这么高吗?
        另外赚不赚钱我是指国内,不是指国外哦!
        前几天看了《东软十年》,又看了《微软的秘密》,我得出的结论是:中国的
    软件业如此发展是没有希望的了。东软,这么响亮的名字,不过是一个炒作的空壳
    而已,真正的技术创新并不存在。
        希望大家多讨论。
      

  6.   

    To ultraboy:
        可是创新从何而来?可能中国的软件业,中国的IT业还没有认识到,创新才
    是持久利润的唯一来源。没有创新,无论你的产值有多高,你做的工作有多少,
    都是为他人做嫁衣裳而已。
      

  7.   

    to issacgao(创业者)
       我认为现在程序员的平均薪资水平有点儿高得离谱了,而软件企业的利润能
    有这么高吗?
       我不同意你这个观点。我在某公司兼职过,用于某省的税务管理系统(B/S,全省到有条件的乡镇一级都得使用它),项目资金不少于80万,我做了一个月兼职,给他做完的(两名助手除了做点网页,问我这,问我哪之外,啥也没做),你说那个黑心公司给我多少钱?从项目需求分析、设计到实现等等全套(就差培训和售后支持啦)才给我RMB5000元,是你,你怎么想?我为我自己单位做项目,15万的项目,领导除了给对方谈好业务,其余的项目分析、需求分析、系统设计、实现、培训和售后支持完全我一个人做,可我才拿到RMB2000元。多吗?换这你,我不知道你这么想!!!!
        只所以现在的公司很难获利,问题不是给程序员或SA开的工资高了,而是项目少了、业务少了、市场少了(但这些不一定是由于产品做的不好,不够造成的http://www.csdn.net/expert/topic/836/836690.xml?temp=.5728876我做的一个系统,相比于市场上其他类似系统来说,我认为做的平不太差。只是随便举个例子)。假设公司天天有事情做,每个软件都有很多人买,会不盈利?怪事!!!!
        程序员和SA的工资不是太多,恰恰相反,是太少!!!!!少的可怜!!!!你说,逻辑思维、英语、数学、语文等等、哪个你能差?差你还算程序员和SA?有几个程序员能做一辈子,就SA不也不能做多久吗?说得难听点,跟婊子也就差不多一样吃的青春饭,可婊子待遇还比程序员好得多能,工作强度少的多呢?(说什么?既然这样,为什么程序员和SA不去做婊子?--程序员和SA毕竟是最有素质和修养的,不劳而获不是他们的爱好,他们凭的是能力吃饭---不够格做程序员的所谓“程序员”不在讨论只列)
      issacgao(创业者)老兄,你以为如何呢?高不高?重你的语气中,我感觉你不是程序员或SA,而更像一个管理者或由于公司转型或调整岗位等不得不勉强进入编程这一领域的人,不知你以为如何?估计你没有花很多时间在编程方面,因此待遇和水平都不太高的那种,)
       绝没有攻击你的意思,如果措辞不妥,我表示SORRY,只是交流)
      

  8.   

    许多程序员对自己的待遇不满意;却有越来越多只会(我强调的是只会)VB简单编程
    的人员(许多都从其他行业转行而来)加入程序员的队伍,使得程序员队伍的水平和素质
    越来越差,企业不愿给这样“混饭吃”的程序员以更好的待遇;--->>>>>>>许多都从其他行业转行而来不同意你的观点哦,
    我也是半路出家喜欢CODING的,
    我学的是市场营销(本科),不是什么计算机或者数学专业,
    但是我觉的很多计算机毕业的学生水平很差,
    记得我在学校机房上机的时候(那时我喜欢用TURBO C)有几个计算机系的学生搞不明白的问题还是我给指出的问题出在那里.
    毕业以后到外企搞起了销售,但是还是爱好编程,但是从来没有学过VC ,也没有在WINDOWS下写过一个程序,我压根就不知道怎么写WINDOWS程序,有一天忽然觉得有必要学习VISUAL C++了,因为我有1个游戏不能过关,我想自己写程序解决,
    就怎么写上了,你知道我第一个程序有多少行代码吗?16000行!后来我把他发表在了CHINA网上(FAS2000,你可以上网搜),也许有许多BUG,但是我相信许多计算机专业毕业的学生也许一辈子都写不出这样的程序,后来又写了一个影响更大深入SDK的多线程程序.我比较特殊是吧,我不是计算机专业毕业,从事与计算机没有半点关系的销售工作,压根就不知道什么编译原理和汇编,可是我却能写一些有用的程序.
    我从销售来,我想告诉那些认为XK工资还认为很低的人,你做过销售工作后在回过头来看看你的付出与你的收入是否呼应?好好珍惜现在的工作哦!
    [email protected]
      

  9.   

    我入门不久,发表一下我的看法,没有针对某个人的意思.to shaohua(美女?我抱!警察?我闪!我是流氓我怕谁) :
    你既然在别人的公司做,那么拿别人的工资就应该做出成果而不应该抱怨项目资金多少而你拿到多少.如果你能拿到那个项目,你拿多少钱应该.如果你觉得工资太低,应该提出,这和项目资金多少是两码事.这是职业道德。
    to  to issacgao(创业者)
       我认为现在程序员的平均薪资水平有点儿高得离谱了,而软件企业的利润能
    有这么高吗?
    你真的认为程序员的平均薪资水平高么?不知道你这段话的根据是什么,我认识些程序员(大公司)每天加班到晚上8,9点.每月工资除了住房和生活(奢侈除外)没乘多少.程序员(小公司)就不只是写程序那么简单,有时项目分析、写代码、调试整套项目由一个人来完成,(已经不是一个所谓的程序员了),但是他们的工资没有和所做的成正比。——————看不懂之六:
        国外做产品的公司往往是大公司,才能保证产品的质量和研发的长久性,而做服务,
    做二次开发和应用开发的往往是小公司,才能贴近用户的需求,并且充分满足它;在国内
    正好相反,做产品的往往是小公司,做集成和服务,做二次开发的往往是大公司(包括用
    友、金蝶,也热衷于按框架进行项目承接);
    ——————
    现在的软件市场是有一大块是针对性软件市场,如果产品没有应用服务,在盗版猖獗的中国,靠产品能赚钱么?系统集成和项目承接正是为了更好的了解市场,做出符合市场的产品,另外也是做产品的资金来源。(你能拿到多少风险投资来维持你的产品开发)时间有限,先说这么多。
      

  10.   

    to: zf925(天下哪来那么多高手) 9494~~~~to:llb2000(失去小雪,赢了世界又如何)因为做的是coding。好比是体力劳动。
    如果我从西单那里一直跑到世界公园那里十几趟你会不会给我钱?
    我不比那些coding做得少吧?
      

  11.   

    工资太高?!KAO,我做一个工厂ERP项目开发,从分析一直到代码实现到上线,9个月,几乎天天晚上加班到10、11点,加了七个月(可是免费加班),累得像驴似的,按时间算下来,那点工资就比一般文员高不了多少!项目做完了,可那点项目奖金都不够我的医疗费!程序员可是一个吃青春饭的行业,有几个人能做到35岁?说这话的肯定没做过项目开发。
      

  12.   

    哦~这里有没有工资拿6000-8000RMB的!
      

  13.   

    to  ultraboy
    你可能没有到一些网络公司去看看,看了你就知道了。并且中国大部分程序员都有点缺心眼,自己费了十年寒窗来的知识,自己学精了后大部分都大大咧咧地给人家白送,或者互相拆台,例如给一个老板(客户)编程吧,本来人家要投资10万左右搞个自己小公司用的管理软件,一个程序员去谈了项目回来,另一个知道了也去谈,老板说人家用什么什么技术,我觉得可以,他则说,阿,什么什么技术拉,我知道哪个,怎么怎么解决,你要做的话,这个我不要钱了!
    其实我们中国的软件市场的潜力还是很大的,众多的新星的私人企业兴起,他们都需要对自己切实可行的一些软件来用,(不是国外的舶来品),人家基本上对你怎么干不感兴趣,你做这个要多钱?好,就这个数,我认。生意自然就成了,结果整个市场被我们自己给搞垮了,给我感觉大部分程序员都不知道什么能收钱,而且还看不起业务人员,他就不知道他靠谁来养呢。
      

  14.   

    停止思考是一种堕落--我对《中国软件之十五个看不懂》讨论的总结和说明    首先,我对由于我的一篇不成熟的文章所引发的热烈讨论,感到由衷的高兴和满足;对于
    广大热情的网友和许多关心中国软件产业发展的人们的积极参与表示诚挚的感谢。面对软件业
    界的种种问题和困惑,只要有大家的关心和思考,就一定会有好的解决办法,中国的软件产业
    也就一定会有光明的未来!
        作为我到处散发这篇文章的初衷,既不是为了宣扬我的某些观点,也不是为了吸引大家对
    我个人的注意。我的目的是为了激发大家对许多视而不见的问题的关注,引起大家深刻的反思
    和理性的探讨。因此,我在这篇文章中,并不是采用一种客观、公正,实事求是的态度,而有
    许多偏激的意见和看法,整篇文章中也充满了毫无根据的主观臆测和没有事实基础的论述。换
    句话说,我是想用一种激进的描述来赢得大家的注意,以达到促进大家去思考的目的。这就意
    味着,中国软件产业界并不是象我所描述的那样,在某些方面具有那样的准确情况和统计数据,
    这一点,许多网友也毫不留情地进行了指出和批判。在此,我对这些不客观的描述坦率地承认,
    对大家的意见虚心接受。
        但是,我们也应该看到,我在文章中描述的种种现象和问题,在我们软件产业中是客观事
    实,并在许多软件企业和从业人员个人身上不同程度地存在着。我们只有正视而不是回避这些
    问题,才有可能找到阻碍我们软件产业发展的根本障碍,并在排除这些障碍后取得整个产业和
    企业、个人的实质性进步。当然,被别人指出自己的问题总不是一件会另人感到愉快的事情,
    因此,我的观点会刺痛某些人,并引发他们自然的反应,进行反驳和攻击,是非常正常的。我
    也不会对大家的各种观点有任何个人化的情绪反应,相反,我认为,有争论才会有思考,有分
    歧才会有进步,这是任何事业发展的一个基本规律。
        中国是一个爱好面子的国家。因此,我们总是在千方百计寻找一些依据,来保持我们表面
    的光荣和自尊,在软件产业中也不例外。所以,我们能够在媒体和许多人的观念中,发现许多
    夸夸其谈、粉饰太平、哗众取宠和避重就轻的思想和言论。同时,由于不愿意进行认真的思考
    和深入的剖析,我们也提出了许多自不量力、好高骛远和盲目冒进的策略和做法。而这些对本
    质问题的回避和自大自满的思想,只会给我们带来更多的失败和困难,使得我们的软件产业无
    法获得健康的持续发展。
        另外,必须指出,由于我们国家处于一个经济转型的特殊时期,因此,在整个社会中,当
    然包括整个软件产业界和软件界的大多数企业和个人,都具有一种非常浮躁和急功近利的情绪,
    表现于对于眼前部分经济利益的盲目追求,而不愿进行更扎实的基础工作以获得长久发展的动
    力。这种思想是非常有害的。它使得我们不愿意做艰苦的努力就希望能获得很好的回报,它使
    得我们不注重去做好每一件事而是希望立刻就有收益,它还使得我们软件产业界这个技术产业
    的领域,大家却并不把技术创新作为最重要的工作,反倒把精力集中在大量的其他事情上。不
    解决这样一个基本的观念,不把技术创新作为我们整个产业界、我们的企业、我们的从业人员
    得到发展的根本保证,那么,所有的美好未来都是空中楼阁,永远不可能实现。
        可喜的是,许多人已经认识到了以上的这样一些问题,并在积极思考和探讨的基础上,正
    在踏踏实实地做一些具体的工作,以获得经验和进步的基础。我相信,随着大家对这些问题的
    关注,一定能对中国软件产业的发展起到重要的推动作用,并使得每一个企业、每一个个人在
    整个产业的良好的发展中获得发展,并获得最大的回报。
        善于思考、勤于思考是优良的品德。虽然我们的讨论业已结束,但我希望我们的思考不会
    停止,并能够有更多的探索和交流,共同寻找产业发展的良策。
        
        下面是我对这次讨论中一些具体问题的看法和最后的说明,希望能提供给大家作为思考和
    批判的材料:1、关于VB:    首先声明,我对于各种编程工具没有任何偏见和歧视。我的基本观点是:任何工具在它适
    合的范围内,都是最有效和最好的。因此,评判一个工具的好坏,评判使用一个工具的开发人
    员的水平高低,永远都只有一个标准--那就是看他能不能很好地解决所需要解决的问题。
        所以,VB在它适用的范围内,是非常好的开发工具。而它适用的范围,就是在简单的应用
    开发中。VB的最大优点就是容易学习和使用,你不需要知道程序运行的底层原理,你也不需要
    有太多的程序设计的理论和经验。因此,微软力推VB的用意,就是希望这种工具能够让任何的
    终端用户完成自己所需的应用,而不需要求助于非常专业软件开发人员。(这里面也隐藏着微
    软的一个“险恶用心”,就是让用户来打败其他的软件公司,进一步巩固微软的市场垄断地位)
        VB的特性使得它非常容易上手,对于初学软件开发的人员来说,是非常好的入门语言。但
    是,如果你的软件开发的要求不仅仅在简单的应用层上,而需要接触到更加深入的内容,那么,
    VB对底层良好的封装就成为了一种障碍,这也是为什么VB要进行深入的高级编程时,就会用到
    大量的API和其他底层接口的原因。
        我并不反对VB,我也不认为会用VB的人一定就是没有能力。但我可以不客气地指出,许多
    只会VB,而不愿意学习别的开发工具的开发人员,其根本原因并不在于VB的强大,而是在于对
    于其他工具的复杂性难以理解和掌握,因此“不得不”坚守VB的阵地,同时为防止自己的技术
    能力受到怀疑,对于任何企图贬低和攻击VB的开发能力的言论都保持着高度的警惕。
        VB并不坏,会用VB进行软件开发是一种不错的能力,并且比不会用VB进行软件开发的人多
    了一种技能。但是,使用VB不能超过它的适用范围,也不能盲目夸大VB的强大功能,这样会在
    实际软件开发过程中遇到许多难以解决的问题。
        在各种语言中,我对C和C++有独特的偏爱,我认为任何从事软件开发的人员都必须掌握
    这两种语言。C是非常基础的语言,它对于培养软件开发的基本思维方式,培养良好的软件开
    发习惯,培养模块化、结构化等基本软件开发技能都具有非常重要的作用。同时,掌握了C,
    也就获得了通向程序底层环境的通行证,可以在需要的时候深入到任何的层次,解决需要解决
    的各种问题。而C++的最大特点,除了对C的基本特性的继承外,最重要的就是他可以培养程
    序员完整的面向对象编程的概念,及基本的技巧,还可以使得开发人员充分了解WINDOWS等多
    任务操作系统上程序运行的基本原理,从而为实际的应用开发提供最基础的思维模式。同样,
    C和C++虽然能完成几乎所有的开发任务,但它们也不是万能的,也有自己的适用范围。在面
    向应用的许多终端开发中,C 和C++都由于实现任务过于复杂,难以理解和开发而不能作为
    主要的开发工具。但是,为了具备一个软件开发人员的基本素质,为了拥有坚实的软件开发的
    技术基础,我认为:一个开发人员可以不用C和C++,但不能不去掌握它。2、关于ERP和CRM市场:    我们国内的市场是一个不成熟的市场,其中的一个表现就在于十分容易出现追风,也就是
    说,跟随流行的时尚去进行项目建设。MRPII、ERP、CRM莫不是如此。
        ERP是由MIS、MRP、MRPII发展来的,它的本质并不是软件,而是一套管理模式。企业运用
    这样的管理模式来建立和规范自己完整的管理流程,并且ERP最适合的是制造业。在ERP中,软
    件只是一种工具,这种工具并没有标准的功能和结构,而是根据企业的ERP系统的实际情况,
    去满足ERP的需要,为企业实现ERP提供支持。从这种意义上来看,企业要实施ERP系统,其核
    心是管理,是管理思想、管理体系和管理流程。这也是国外ERP厂商为何都以企业管理咨询专
    家的形象出现,来帮助企业建立ERP系统,并选择合适的软件来完成ERP支持环境的构造。在这
    方面,SAP为我们做出了最明确的说明。
        而在国内,上ERP完全成为了大型企业的一项面子工程,所追求的是“我们上了ERP”,而
    不是“ERP为我们带来了什么”。这股风潮的根本动力是对大量国家资产的挥霍(有公开的挥
    霍--立项实施,也有隐秘的挥霍--回扣),并得到了媒体、IT厂商的推波助澜。事实上,
    绝大多数企业连基本的现代企业管理架构都没有建立起来,决策和管理还纯属个人性质,就想
    上ERP,企图通过上ERP来改进企业的管理,一步登天。这种事情失败的必然性是显而易见的,
    是毋庸置疑的。因此,听到国内热炒一通ERP,热上一批ERP,最后再基本上失败,根本没有任
    何值得惊讶的事情。
        可悲的是,在这场以国家资产的流失为根本目标的运动中,所有的参与者:企业的经办人、
    IT厂商、媒体都心知肚明,但都不去点透。这就形成了上ERP的根本就不当回事,做ERP的也根
    本没有认真做。软件厂商在这场运动中,更热衷于炒作概念,运作项目,甚至很多厂商连成熟
    的ERP环境架构都拿不出来,就开始承接项目,以做MIS的思路来完成所谓的ERP系统。这不能
    不说是我们软件产业界急功近利的又一典型表现。
        再说CRM。CRM系统的有效实施,其根本基础就在于一个公平竞争的市场环境,CRM中所强
    调的客户的一对一营销和需求挖掘,必须以规范的市场运作和决策机制来支撑。这两点在国
    内的企业和市场中是很少见的。于是,有的人以国内企业做生意时讲究的“关系”来置换CRM
    中“客户关系”的概念,根本不顾两者的本质差别,从而在市场上制造了另一个“热点”,
    和ERP一样,让大家都挣到了钱,而国家却损失巨大。并且,即使在规范的市场环境中,CRM
    也不是适合于所有类型的企业,只有客户量巨大、客户需要一对一服务、企业和客户之间不
    是单纯的买卖关系,而有明显的服务特点,这样的企业(例如保险、电信、银行等)才比较
    适合上CRM。盲目追求CRM上系统,必然得不偿失,沦为摆设。或只起到客户服务中心的作用。
        在ERP、CRM项目中,关键问题在于管理思想的建立和管理体系的构造,当然,为了支持
    这样的管理,需要复杂的软件环境,这也决定了ERP
      

  15.   

    我是一个vb程序员,做了5年的vb,1年的Delphi,多半年的纯C开发,其实做这些并不是我自己的选择,是公司,也是客户的选择,由于做vb实践太长,我基本上能把vb的命令、语句、函数等等从a背到z,vb开发东西的确很快。
    但是我觉得C语言还是比vb强,不说技术,就说语法方面,C语言简捷明快,我们公司给日本客户做的都是用纯c开发企业管理(数据库Sqlserver)系统,结果发现C语言上首很快,又比vb容易,让你感觉能够把握计算机了,打开一个工程,所有的代码一目了然,用眼睛一捎就知道那段是什么功能,再回来看vb,几乎觉得什么也看不懂,即使有5年多的经验,只有“定睛一看”,才能看懂,不然的话,vb基本上就是一片英语文章,看的很累,满满的一大篇,让人很心凡。
    而vb编程,从学习那天就感觉它是在一个软绵绵的东西之上的东西,回想起当初学习和使用Visual Basic 3.0在Windows 3.2上做开发的时候,一直把它看成是Photoshop一类的东西。
    以上仅代表我的个人感受,是真实的历史。