今天,听一位老程序员说,object pascal 和 c++最大的区别在于object pascal 没有指针,实际上用的是引用。我表示异议,请问高见。

解决方案 »

  1.   

    纯粹胡说八道
    引用是什么
    不是指针是什么
    C++的THIS和DELPHI的SELF有何本质的不同
    只不过写法不同罢了
    而且不必操心分配多大内存
    也不用担心释放的问题
    都由类本身的隐含代码做了
    还是个老程序员?
      

  2.   

    那么c++的内存管理和object pascal的有什么区别呢?
      

  3.   

    这是区别吗?我第一次听说!只要学过PASCAL的人就应该知道^符号是做什么用的了!看来这个老程序的PASCAL考试一定没过关!
      

  4.   

    那么pascal 中不是也有指针吗?
      

  5.   

    是不是两者的内存管理方式是一样的,只不过pascal的内存管理更‘聪明’一点。
      

  6.   

    ^
    Pointer
    都是指针类型
    TO:bengbeng24(蹦蹦@笨笨) TPoint是表示坐标的“点”类型,不是指针
      

  7.   

    同意楼上的。以前在学校的时候,也有同学说DELPHI没有指针,扯淡。
    现在接触了,才知道不是呢样的。
    我怀疑呢位老程序员是不是我们学校的劣等生,丢人现眼。
      

  8.   

    Pointer 可以用来指向任何类型的指针
      

  9.   


        i:=1000;
        New(p);
        p:=@i;
        p:=@m;
        dispose(p);上面代码中的new和dispose语句注释掉后程序仍可正常执行,那么两者的主要区别是什么呢?什么时候必须用new呢?
      

  10.   

    哈哈,我学Delphi这么长时间,还第一次听说没指针的。
      

  11.   

    最在区别在于,现在Pascal只有在X86 Cpu下运行,
    C++在每一个角落。
      

  12.   

    楼上的,不要匆忙下结论!Pascal语言诞生时,x86架构还不知到在哪呢,而Pascal语言的历史比C还要长!
      

  13.   

    恩,都是我们可爱的borland公司开发的产品啊!
      

  14.   

    i:=1000;
        New(p);
        p:=@i;
        p:=@m;
        dispose(p);有人写出这样的代码,可悲啊
      

  15.   

    各位不要这么早下论,且看大虾如是说:
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    Object Pascal:从对象指针谈起
    作者: Musicwind®
    创建时间: 2001-08-27
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    更新历史:No.1
    更新时间:2001-08-27 19:47
    更新人员:Musicwind®
    更新备注:创建。
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    1.         对象指针无处不在
    有人说指针是C语言的灵魂,但在Object Pascal中又何尝不是如此呢!你看程序中最常见的“Form1: TForm1;”的声明,还有“procedure TForm1.Button1Click(Sender: TObject);”这样的语句,其中的Form1不正是一个对象指针么?Sender,不也是的么?在Object Pascal中,通过一个对象指针来访问一个对象实例是最直接、最有效的方式。2.         对象指针的存储
    当你声明一个TObject(或者TObject的派生类)类型的变量的时候,你便获得了一个对象指针,但是那只是一个指针而已,系统除了给你四个字节的存储空间外,并没有给你更多。并且,最初那四个字节的值是不确定的,这意味着你不能认为它一定是一个nil或者别的什么值。3.         对象指针只有一种
    对象指针无论怎么千变万化,都可以归为一种,那就是TObject类型的对象指针。因为所有其它类,都是TObject派生,因此TObject类型的指针到处适用。比如这样的代码:
    var
      Obj: TObject;
      Form: TForm;
    begin
      //….
      Obj := Form; //可以有这样的代码,这里的类型转换是自动完成的。
      …
    end;
    也许你会问,那么反过来可不可以呢?当然可以,但是没有那么方便。比如:begin
    Form := TForm(Obj);  // ß 这里需要经过强制转换
    //…
    end;
    正如你所知道的,不同类型的变量是否可以互相转换,取决于它们对于存储空间的需求如何。正因为同是对象指针,对存储空间的要求完全一致,所以强制转换不成问题。
    对象指针只有一种,似乎也可以总结为“天下指针皆一家”这句话。4.         灵活运用
    有没有尝试过这样的代码呢?
    var
      i: Integer;
      dw: DWORD;
    begin
      I := Integer(Button1);
      ShowMessage(TButton(I).Caption);
      dw := DWORD(Button1);
      ShowMessage(TButton(dw).ClassName);
    end;
    你会发现,原来Integer,DWORD也可以作为对象指针来使用。原因自然是因为它们的存储空间与TObject类型的指针所要求的相同。
    推而广之,只要有四个字节……(后面就不用我说了吧?),或者套用阿基米德的一句名言“只要给我四个字节,我就可以……”。
    以下为评论
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  16.   

    ******注意,评论是从下向上看的*****************
    ***********************************************
    Musicwind (2001-9-2 15:15:29)  最近收藏了几篇英文文章,讲解有关Delphi对象模型的内容,很透彻。 The Delphi Object Model (PART I) http://www.csdn.net/develop/read_article.asp?id=10277 The Delphi Object Model (PART II) http://www.csdn.net/develop/read_article.asp?id=10278 The Delphi Object Model (PART III) http://www.csdn.net/develop/read_article.asp?id=10279 
     
          Musicwind (2001-8-31 11:51:23)  to qinghou: 谢谢精彩的发言! 
     
          qinghou (2001-8-30 22:49:24)  呵呵,很少见到对Object Pascal这么深入的讨论个人观点: 1、在OP中,向上映射没有什么不好,正好相反,向上映射是OP的优点之一。 Form := TForm(Obj); 这种语法确实有危险,比较安全的用法应该是 If Obj is TForm Then Form := TForm(Obj); as和is操作符是OP优于C++的地方之一,因为OP的单根结构,使它对RTTI有非常好的支持。想想看,在Delphi的事件处理过程中,往往都是传进来一个TObject类型的Sender对象,如果不对它进行向上映射,那么这个Sender就一点用都没有了。 2、我赞成Musicwind的观点,Form1: TForm1;这种形式,与其说Form1是一个引用,不如说它是一个指针。OP确实是建立在“对象引用模型”或者说“对象/值模型”(应该是译名不同)之上,但是这种引用和C++的引用完全不同,它其实就是一种指针。在OP中,永远不能直接定义一个C++意义上的对象变量,当你定义一个对象变量时,事实上只是定义了一个地址,用以保存对象的内存位置。你必须手动create这个对象。当你访问对象时,事实上也是通过这个地址访问的。这个是大家都知道的。那么你到底将它视为指针还是引用呢? Nicrosoft说: “虽然引用的本质是指针,但是,对于程序员来说,他们的概念还是需要清晰的区分的引用对于程序员来说,可以看作对象本身,而指针不是。” 这种区别在C++里是有意义的,但Delphi中就不同了。因为在Delphi中,没有哪种引用可以看作“对象本身”,甚至根本就没有“对象本身”。你用来用去的都是对象指针而已,只是没有显式地以指针方式表示出来。我甚至认为OP中根本没有C++中的引用这种概念。 Nicrosoft认为OP和C++的引用的区别是: “c++的引用不允许空引用,不允许动态改变引用所指向的对象” 那么,请想象一下,有这样一个变量,它存储着一个对象的地址,但这个地址可以为空,也可以动态改变指向的对象。你说它是象一个引用呢,还是象一个指针呢? Macro Cantu在《Delphi4从入门到精通》(中文版,P61)里曾经说到这种对象引用模型,描述如下:“它的基本思想是,一个类的每个变量,并不保存对象的值,而是保存一个引用,或一个指针,以来说明对象存储的内存位置。”“使用这种方法的唯一问题是,当声明一个变量时,我们不能在内存中建立一个对象,只是保存对象引用的内存地址——一种指针。”在这里,他是把引用和指针等同起来的。 Macro Cantu认为对象引用模型是Delphi开发者所做的设计决定中最好的一个。我也觉得这种方式比C++更加清晰。 
     
          Musicwind (2001-8-29 16:40:29)  to NicroSoft: 对于结构和类的区别吗,我还是知道一点地,我那番话,至少可以反驳你说"rPerson: TRPerson"是引用的那个观点。 好了,吵归吵,你的许多观点对我还是受益匪浅。经过我一番恐吓,抢白,你终于不吝笔墨把有关"引用/值"的模型阐述了一下,谢谢。 在C++中声明一个类的时候和Delhi的大不相同,同意。 
     
          Nicrosoft (2001-8-29 16:07:19)  to Musicwind: 你不知道“结构”(pascal称为“记录”)和“类”的区别吗? 我也有错的,应该这样说,rPerson : TRPerson定义的是一个记录类型的实体,而不是引用,它是值!而Form1 : TForm1声明的是一个引用。这就是所谓的“引用/值”模型。对于简单类型/内建类型,编译器以值模型来使用对象,对于“类”类型的对象,编译器以“引用”模型使用对象。 声明结构本身就是定义了一个实体,但是类呢?类是“活”的,因此需要创建。这还得提到vcl的对象模型。 vcl的所有对象是建立在“堆”上的,因此,所有的“类”类型的对象必须通过.Create来创建,Free来释放。而简单类型的对象不需要,他们是创建在“栈”上的,因此一旦声明,就有了实体,并在超出作用域后会被编译器释放其空间。 不过,object pascal的引用和c++的引用还是有区别的。c++的引用不允许空引用,不允许动态改变引用所指向的对象,但是,object pascal的引用允许。因为object pascal的对象只能建立在堆上。 
     
          Musicwind (2001-8-29 15:30:59)  to NicroSoft: 有些说到正题上了。 你说 "rPerson: TRPerson; "的声明是引用,并且认为"Form1: TForm1"的声明也是引用,我觉得你是自相矛盾的。 请问,既然都是引用,那么,为什么系统自动分配一个TRPerson记录的内存给rPerson而不需要调用 new或者Alloc等函数?为什么声明Form1的时候,系统只是分配作为指针所需的内存而已,并没有分配创建一个TForm1所需的内存?为什么我们可以直接使用rPerson.Name而对于Form1.Name我们需要事先调用 TForm1.Create(...)呢?同是引用,有这么大的区别么? 请注意:"Form1: TForm1;"的声明和"rPerson: TRPerson;"截然不同。 rPerson和Form1只能有一个是引用,你选择哪个? 请回复,答疑,解惑。 
     
          Musicwind (2001-8-29 15:28:58)  to NicroSoft: 有些说到正题上了。 你说 "rPerson: TRPerson; "的声明是引用,并且认为"Form1: TForm1"的声明也是引用,我觉得你是自相矛盾的。 请问,既然都是引用,那么,为什么系统自动分配一个TPerson记录的内存给rPerson而不需要调用 new或者Alloc等函数吗?为什么声明Form1的时候,系统只是分配作为指针所需的内存而已,并没有分配创建一个TForm1所需的内存呢?为什么我们可以直接使用rPerson.Name而对于Form1.Name我们需要事先创建呢?同是引用,有这么大的不同么? 请注意:"Form1: TForm1;"的声明和"rPerson: TRPerson;"截然不同。 rPerson和Form1只能有一个是引用,你选择哪个? 请回复,答疑,解惑。 
     
          Nicrosoft (2001-8-29 14:02:24)  to Musicwind: 虽然引用的本质是指针,但是,对于程序员来说,他们的概念还是需要清晰的区分的 引用对于程序员来说,可以看作对象本身,而指针不是。 你的第二个例子中: PRPerson = ^TRPerson; pPerson: PRPerson; 已经承认了,它是指针但是如果这样定义:pPerson: TRPerson; 这样就不是指针,而是声明一个引用了 是指针还是引用,不是看调用的地方有没有^,而是看声明的地方。 调用的地方可以省略^,只是编译器的特性,却不是语言的特性。 
     
          Musicwind (2001-8-29 13:50:44)  看看这篇:《Delphi精品书籍推荐》 http://www.csdn.net/develop/read_article.asp?id=8769 
     
          Musicwind (2001-8-29 13:48:39)  to all: Charles Calvert出过一本书,叫《Delphi 2程序设计大全》,挺好,我还写过文章推荐呢。 
     
          Musicwind (2001-8-29 13:46:49)  to chechy: "Delphi的Uses不能循环使用,也迫使某些参数必须使用基类",我也碰到这样的问题,后来解决的方案也只是在implemention之前使用基类,在implemention之后使用as 或者强制转换搞定。 to NicroSoft: 对于"引用",或者"别名"的说法,只是名称上不同而已,但是不能否认它是指针。再举个例子来说: Type TRPerson = packed record dwId: DWORD; sName: String; end; PRPerson = ^TRPerson; var rPerson: TRPerson; pPerson: PRPerson; begin pPerson := @rPerson; ShowMessage(pPerson.Name); //请问,难道说pPerson就不是一个指针么?因为没有^? //其实,这里pPerson^.Name和pPerson.Name是一样的。 //..... 可以承认它是一个引用,但是也的承认,引用的本质就是指针。 
     
          chechy (2001-8-29 13:42:18)  Charlie是不是就是Charles Calvert。如果是,他已经离开Borland了。 
     
          Musicwind (2001-8-29 13:35:19)  to NicroSoft: 其实本来就象写一篇这样的文章,那天看到了你发表的贴子,没有讲到对象指针(或称对象引用?),觉得有必要补充说一下,就动笔写了。 Charlie是Borland的吗?现在的技术总监?没有拜读过他的大作,遗憾。 
     
          Musicwind (2001-8-29 13:09:51)  to chechy: 很高兴再一次见到你回复我的贴字,谢谢! 对你所说的活用Tag,表示赞同!因为这其实是我第四节隐含在文字后面想要表达的意思。 不用"指针",而用reference似乎也说得过去。 至于第三节,有些面向对象的特性,说得好。 
     
          chechy (2001-8-29 12:47:03)  向上映射是存在不安全性。不过实际应用应该非常广泛的。我记得Nicrosoft你好像写过有关数据与界面分离的文章(大概是这个意思)。实际上我在写一些底层模块时,通常只用TObject,TForm,TComponent这样的基类。而在实际过程中,这些都是具体的对象,那么就需要被转化。此外Delphi的Uses不能循环使用,也迫使某些参数必须使用基类。这些都是向上映射。不过在转化是,我倒是建议大家不要使用强制类型转换,而用as操作符。虽然效率差了些,但是对于发现程序错误非常有用。 
     
          Nicrosoft (2001-8-29 12:30:05)  另外,Delphi是基于“引用/值模型”的说法,不是我说的,而是Charlie说的。 
     
          Nicrosoft (2001-8-29 12:28:24)  to Musicwind: var Form1: TForm1; Form2: ^TForm1; implementation {$R *.dfm} procedure TForm1.MusicBtn1Click(Sender: TObject); begin Form2 := @Form1; ShowMessage(Form2^.Caption); end; 对于这个代码,我只能说,Form1是引用,Form2是指针。 所谓引用,就是对象的别名,也就是可以当作对象来使用的“奇异”的指针,Form1就是这样的,Form2^.Capti
      

  17.   

    看看Delphi5开发人员指南,上面很详细,没有争论的意思
      

  18.   

    那篇原贴在:
    http://www.csdn.net/Develop/read_article.asp?id=10124当时看完时,以为高手原来在此。但今天又看到上面那位:qinghou(左轻候)的一篇文章,才发现高手模样http://www.delphibbs.com/delphibbs/dispq.asp?lid=632501无言中
      

  19.   

    不是什么高手不高手的问题,主要是有些人在技术上太浮躁,只重结果,不重过程!看看论坛中的贴子:"有没有这种控件啊?","干嘛自己做,用XXX控件不就好了","这段代码怎么写?"...诸如此类的贴子到处是!而实际上多数这类问题应该用搜索引擎解决!而且有了现成的控件,代码,又有几个人会认真去看看?
    "看不懂有什么关系!东西做出来就行了!"很多人是这么想的,从开发效率上讲没错,但在技术上确很难有大的突破,处处受制于人!碰到类似问题还不是要问别人!真希望有个讨论纯技术的论坛,能和一群发自内心真正热爱编程的人一起讨论技术问题,哪怕只是看看别人讨论,每天都能获得新知识有所提高!(以上言论只从纯技术角度发出,不涉及其它问题)
      

  20.   

    ehom说话真是有见地,小人服了。:)说实在的,看到那帖,真想参与其中,但功力不够,所以只能copy下来慢慢看。但所谓听君一席话,胜读十年书的道理,我想也就不过如此。一个帖子能引起自己不断的思索,并以不同观点去左证自已模糊的感觉,实在是妙不可言。前段看了大版主介绍的“GC”那篇文章类似,引出一大堆人不同的思想碰撞在一起,哈哈,我虽看不懂,但从思想的方面上却获益良多。论坛是交流的,不是代码中心,介绍大家一个地方:源码空间(www.playicq.com),代码一大堆
      

  21.   

    还有楼主的那个老程序员肯定是个高手,明白指针与引用的关系,然后对楼主说:op和C++的区别
    嘿嘿。楼主,他是要你却搞清楚它们其实是一回事。
      

  22.   

    :),好玩,
    加上我的理解
    void gp(void)      |   procedure gp();
    {int *p;           |   var p:^integer;
     int mm;           |      mm:integer;
                       |   begin
     p=&mm;            |     p:=@mm;
     *p=5346;          |     p^:=5346;
     printf("%d",mm)   |     showmessage(inttostr(mm));
     }                 |   end;有没有指针呢 。呵呵,看看就知道了